Fallout (Prime)

Dieses Thema im Forum "Medienforum" wurde erstellt von casadechrisso, 11. April 2024.

  1. Tarabea

    Tarabea
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    Ich finde, die Serie vermittelt trotz allem recht viel von dem Fallout-Flair der Spiele.
     
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  2. Admiral Ahmose

    Admiral Ahmose
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    Ich werfe dir gar nichts vor. Und das mit dem "Ableiten" solltest du mal besser auf deine eigenen Aussagen anwenden. Immerhin schließt du aus der Tatsache, das in der TV-Serie zwei oder drei Guhle irgendwas einnehmen um den Degenerationsprozess aufzuhalten das dies nun "alle" machen "müssen". Und da gehe ich eben nicht mit. Vielleicht hast du ja recht, aber vielleicht liegst du auch meilenweit daneben. Die Serie trifft dazu keine konkrete Aussage.

    Zudem ist es durchaus logisch und nachvollziehbar das auch Guhle Medizin nehmen. Das an sich ist doch kein Lore-Bruch oder ein Neuschreiben der Lore oder Retcon oder sonstwas.
     
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  3. Gambit.gdf

    Gambit.gdf
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    Und da gehe ich nicht mit weil du gegenbeispiele Ignoriest wie Resitenz gegen Strahlung etliche Ghoule die direkt neben tötlichen Strahlenquellen fröhlich leben ect pp.
     
  4. spike2109

    spike2109
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    Sind halt andere Ghoule die resistent sind, die brauchen das dann nicht. Wie man sich an dem Thema so abarbeiten kann, obwohl wir rein gar nichts wissen.
     
  5. Gambit.gdf

    Gambit.gdf
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    Wie gesagt LA raum sind FEV ghoule sehr wahrscheinlich also das selbe Zeug das auch Supermutanten hervorgebracht hat. Ergo resistenz.
     
  6. Admiral Ahmose

    Admiral Ahmose
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    Strahlung kann für Guhle auch gut sein, zumindest für ihre Körper. Das ist auch nix Neues. Das heißt aber nicht das ihre Gehirne nicht drunter leiden und ihr Verstand ebenso. Zumindest mit der Zeit. Außerdem wissen wir nicht was diese Guhle so alles einnehmen, da die Games dazu gar keine Aussage treffen.

    Zudem gibt es viele verschiedene Sorten Guhle. Die sind nicht alle gleich und werden nicht alle dieselben Überlebensstrategien verfolgen.
     
  7. Gambit.gdf

    Gambit.gdf
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    Heist aber eben auch nicht automatisch das die Gehirne drunter leiden. Wie gesagt von dem was man sieht gehts ghoulen auch ohne medizin neben strahlung ganz gut.
     
  8. Myrmidon of Loss

    Myrmidon of Loss
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    Naja, das wäre schon ein gigantisches Plot Hole, finde ich. Die Ablehnung gegenüber Ghulen kommt ja unter anderem auch daher, dass im Prinzip jeder Ghul anfällig für eine Verwandlung in eine wilde Bestie ist - da man nicht weiß, was diesen Prozess verursacht. Deswegen passt das mit der Medizin nur dann so richtig, wenn's eine lokale Erfindung bzw. Entdeckung ist, die im Rest des Ödlands bis dato größtenteils unbekannt ist. Sonst wäre es eben kein Problem, dass normale Ghule sich quasi in Zombies verwandeln können, wenn dieser Prozess sich a) durch gewisse Symptome ankündigt und man b) ein Mittel dagegen hat.

    Ich halte es generell für kein sonderlich gutes Argument, eventuelle Retcons durch "es wurde bisher nichts explizit Gegenteiliges gesagt" wenn die Implikation ganz klar ist, dass es kein solches Mittel gab. Und ich bin auch nicht sonderlich überzeugt davon, dass die Schreiberlinge das gut handlen wenn man sich anschaut, wie sie Vault-Tec oder die gesellschaftlichen Zustände vor dem Krieg beschrieben haben:

    Das ganze "Kapitalismus schlecht" hat - mal abgesehen von der Ironie auf der Metaebene, da eben Amazon hinter der Serie steckt - wenig Sinn gemacht. Der Atomkrieg war unausweichlich und es ging den verschiedenen Akteuren, die davon wussten nicht darum, mehr Geld zu machen, weil Geld wenig Nutzen hat, wenn man die Welt mit nuklearem Feuer überzieht. Die Enklave z.B. war die Schattenregierung der USA und die wollten den Atomkrieg dazu nutzen, eine neue Ära einzuleiten, in der sie die unangefochtenen Alleinherrscher sind. Vault-Tec und die anderen großen Konzerne bzw. deren Experimente waren ein Teil davon, ähnlich wie der damalige Präsident sowie hochrangige Militärs, Beamte und Politiker. Das war dann auch die Initialzündung für die Brotherhood of Steel, weil einige Militärs herausgefunden haben, was die Schattenregierung in den USA kurz vor dem Atomkrieg so alles getrieben hat.
     
  9. Admiral Ahmose

    Admiral Ahmose
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    Es kann ja durchaus eine lokale Erfindung oder Angewohnheit sein. Die Serie sagt dazu nichts konkret (und die Games auch nicht). Zudem sind auch mit Medizin/Drogen die Guhle ja weiterhin anfällig für eine Verwandlung. Roger sagt ja das alle anderen "alten" weg sind und keiner solange durchhielt wie Cooper. Die Medizin verlangsamt die Degeneration ja nur. Sie ist kein Allheilmittel und wirkt auch nicht bei allen Guhlen gleich gut. Und wahrscheinlich ist sie auch nicht frei verfügbar, so das nicht jeder Guhl ungehinderten Zugang dazu hat.

    Bisher haben wir die Aussage von Coopers Frau. Diese Aussage ist zwar skrupellos, passt aber zu Vault-Tec. Das heißt aber nicht, das die das auch so umgesetzt haben. Sie haben mit dem Gedanken gespielt und waren willens und fähig es zu tun. Aber das waren andere auch. Das Vault-Tec den Atomkrieg auslöste ist nicht klar. Andere Parteien bzw. Staaten hatten ihre eigene Agenda und waren auch skrupellos.
     
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  10. Myrmidon of Loss

    Myrmidon of Loss
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    Naja, das ist es ja: Wenn's keine lokale Erfindung / Entdeckung ist, kann man von einem Retcon sprechen. Man kann in den Spielen mit verschiedenen Ghulen darüber sprechen und jeder Ghul der bei Verstand ist hat mehr oder weniger Sorgen darüber, einfach so zu einer wilden Bestie zu mutieren und dass es (bis dato) kein Mittel dagegen gibt. Ich meine, es kann natürlich sein dass die Writer hier einen bait and switch schreiben - Cooper kriegt Hustenanfälle und wird bewusstlos, die anderen Ghule zeigen diese Symptome nicht und der eine Ghul (der nach seinem Tod zu "Ass Jerky" wurde :ugly: ) hatte auch zig leere Fläschchen vor sich liegen und verwandelte sich trotzdem. Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Writer so gut sind, das entsprechend hinzubiegen.

    Es geht ja nicht darum, dass Vault-Tec skrupellos ist, sondern dass der Atomkrieg nicht aus wirtschaftlichen Gründen wie Profite und Investitionen geschehen ist, weil's einfach wenig Sinn macht - das Ende der Welt bedeutet nunmal, dass auch Geld nutzlos wird. Die Enklave waren die Drahtzieher hinter der Regierung und den großen Konzernen und die wollten aus der Asche der alten Welt eine neue ganz nach ihrem Sinn erschaffen. Nicht mit Geld, sondern überlegener Technologie und Feuerkraft. Deswegen ist's z.B. auch dämlich, dass Vault-Tec die kalte Fusion auf Eis gelegt hat, denn die Enklave wäre natürlich sehr daran interessiert gewesen, diese Technologie für sich zu nutzen - und zwar nicht erst hunderte Jahre nach dem Great War sondern am besten noch davor, einfach um ihre Chancen zu maximieren.
     
  11. Admiral Ahmose

    Admiral Ahmose
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    Das stimmt natürlich. Aber so weit sind wir ja noch nicht. Bisher nehmen ein paar Guhle in Südkalifornien das Zeug. Konkret eigentlich nur Cooper und Roger. Und bei Roger ist der Heilungserfolg ja nun auch nicht so wahnsinnig hoch. Sicherlich kann das Ganze noch ein Retcon werden. Aber noch ist es meiner Meinung nach keiner.

    Soweit ich das verstanden habe, macht Vault-Tec das nicht nur wegen des Geldes sondern auch um die Konkurrenz komplett auszuschalten und danach die Welt neu zu ordnen. Also durchaus Ziele die denen der Enklave nicht unähnlich sind. Zudem gibts bei Fallout schon immer zig Gruppen die untereinander konkurrieren. Vault-Tec und Enklave mögen irgendwie Verbündete sein, aber sicherlich keine Freunde. Die haben alle ihre eigenen Ziele und ihre eigene Agenda.

    Aber auch hier ist es wie beim "Guhl-Heilmittel": Bisher ist das lediglich der Vorschlag von Coopers Frau. Das unterstreicht ihre Skrupellosigkeit, aber zu entscheiden hat sie das ja nicht. Zumindest hat Vault-Tec eigene A-Waffen aber inwieweit die beim großen Atomkrieg eine Rolle spielten ist unklar.
     
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